Este es un post abierto: ¿Quién crees que ganó el segundo debate presidencial de México? Puedes dejar tus opiniones, observaciones en los comentarios. Sacaremos conclusiones más adelante.
Algunas anotaciones relacionadas: ¿Quién ganó el segundo debate presidencial, Obama o McCain?, 3 de Julio, Cobertura del segundo debate presidencial este martes 6 de junio, ¿Quién ganó el primer debate presidencial, Obama o McCain?, John McCain gana el debate …antes de empezar el debate, más en ALT1040.
si ganar es decir mentiras (incluso durante el tiempo de exposición de propuestas), entonces ganó Calderón. Si ganar es poder exponer propuestas y durante el tiempo de réplica contestar a algunas de las mentiras panistas, entonces ganó AMLO. Madrazo, duro contra el gobierno federal, pero se le olvidaron más de 70 años de pobreza. Ni el Pri ni el Pan: ambos tuvieron su oportunidad y la cagaron. Mejor, vota por AMLO. Démosle una oportunidad al cambio verdadero. Calderón cree que nadie recuerda el Fobaproa, el toalla-gate, las plumas y las tangas, Atenco y el “yo hubiera actuado igual que Fox”, Juárez y el “no pasa nada”, las ofensas a pueblos hermanos por parte de Fox, el presidente más torpe..
si Calderón se queja de que AMLO dice que las encuestas están amañadas, él cree que los datos de Hacienda (que prueban que durante el gobierno de Peje DISMINUYÓ LA DEUDA), o los del INEGI (que demuestra que se crearon empleos de calidad y que disminuyó la delincuencia!).
AMLO, tienes razón.
Sonríe! VAMOS A GANAR :)
Sonríe Alaíde, juntos con AMLO, vamos a ganar! :)
Andres Manuel López Obrador!!!
No pueden parar lo que hace mucho tiempo empezó… a pesar de todo, es el tiempo de que todos vivamos mejor y que no solo algunos se beneficien!!
La gran polemica fuera de las mentiras y reproches de unos a otros es, desde mi humilde punto de vista, la solucion de fondo a los problemas, con 2 modelos economicos diferentes y si creo que gano AMLO con un modelo ciertamente parecido al de Carlos Salinas, pero recordemos que ha sido el mejor modelo economico en años, donde mas empleos se genraron y la economia crecio realmente que Salinas haya sido un tipo especialmente inteligente y se haya robado el dinero no quiere decir que el modelo haya sido mal, al contrario…apoyo ese modelo economico sustentado en la experiencia. Saludos.
Como va a hacer Amlo, para que Vivamos Mejor??????
Yo soy Apartidista, y no creo que Amlo o MALO sea buena Opcion. Lo del 20%, es pura mentira Electorera…
Madrazo es puro Tranza, porque Ahora si quiere Bajar el precio de la Gasolina, y se negaron a hacer Reformas Energeticas, cuando tuvieron oportunidad en el Congreso.
Calderon, ni que decir, no me gusta..
Estoy Pensando en Patricia Mercado, una Izquierda Real, no Mentiras, Populismo y Demagogia, de los 3 Grandes TRanzas, PriRatas,Birotes y PeRDeRe.
Pue no se que debate hayan visto. Cuando AMLO sintió que iba perdiendo, decidió usar lo que creyó que era su bomba atómica (el supuesto Cuñado incómodo). Calderón lo negó tajantemente y AMLO prometió presentar pruebas DONDE ESTAN?
Tampoco olvidemos las marchas organizadas por el PRD que tanto del dan en la m… a la circulación el el D.F., al señor de las ligas (Bejarano) y a su jefe de finanzas en Las Vegas. Todo el mundo le ha dicho a el Peje que deje sus fantasías de complots y el sigue diciendo que las encuestas estan cuchareadas, no ha habido un solo medio quien le de la razón!
AMLO=Castro=Hugo Chávez en realidad queremos eso?
Sòlo vi la mitad sel debate, y segun lo qeu vi:
1. Calderon.
2. Obrador.
3. Madrazo.
4. La vieja esa.
5. El wey del botox en la frente.
En general, como ya tanto se a dicho, el centro del debate fue Calderon vs Obrador. De la caca qeu volo de lado a lado, entre cuñados incomodos, choferes sobreremunerados y la mencion hasta el artastasgo del fobaproa, mi persepcion es que el que salio mejor librado fue Calderon. Se le acusaba de algo, y el se defendia con total seguridad, y entre espacio y espacio hacia alguna propuesta. Obrador hizo lo mismo entre ataque y contrataque, una propuesta; pero, a diferencia de Calderon, cuando a se acuasaba de algo, el varias ocaciones no repondia, no se defencia, simplemente hacia como qeu no se habia dicho nada, y eso es lo qeu a mi me dejo una mala impresiòn de él. No tuvo con que defenderse.
Ademas acuso -con mucho nerviosismo- a Calderon de tener un cuñado incomodo que ni él ni su empresa pagaban impuestos. Y media hora despues en el noticiero de Lopez Doriga cambio las cosa, despues de que L.D lo cuestiono sobre el tema, diciendo que “practicamente no pagaba impuestos”… a eso se le llama mentir, no?.
Ademas se le vio diferente de como siempre se a mostrado, muy serio, muy mesurado, hasta el acento se le notaba menos. Y eso si, ni una sonrisa. En general lo vi como preocupado. Como dijo, no recuerdo quien, en el noticiero de Victor trujillo: “Al final le dijo a los Mèxicanos ‘pronto llegara la alegria’, pero al parecer, por su cara, a él no le llegó”.
Creo que perdimos todosl….
si cualquiera de los dos (Obrador o Calderón) cumple el 30 % de lo que prometen…. vamos a tener una oleada de inmigrantes de todos los paises “desarrollados”… ya quisieran ellos…..vendrñian a vivir mejor que en sus países “de primer mundo”
puras promesas….. puras mentiras….
da pena ajena….
y el ver a Madrazo con su letrero, es de lo más patético que he visto en mi vida. Madrazo es un caso especial, porque hizo lo mismo en los dos debates….. petético.
GANO CALDERON
EL WEY DEL PEJE SE QUEDO MUDO VARIAS VECES
Que decia el Letrero de Madrazo????????????????
Yo creo que ganó Calderón, porque cuando AMLO hacia alguna acusacion a Felipe este se defendía muy bien, y no al contrario, nunca vi al señor Obrador defenderse, por algo será…
Y en cuanto a Madrazo se vió un poco menos tonto que en el debate anterior, pero aún asi esta muy lejos, la verdadera competencia está entre Felipe Calderón y AMLO.
Un saludo.
Como siempre el “Debate” estuvo aburridísimo. Los 3 candidatos principales son una bola de incoherentes mentirosos y viejas chismosas.
1. AMLO nada más fue a llorar al debate… “mamá mamá, Felipe me dijo que era feo y me sacó la lengua”.
2. Calderón como ya se esperaba negó “categóricamente” todo lo que decía AMLO.
3. El del PRI, no me fijé si fue. xD.
Los otros 2 candidatos pues su lucha le hacen, y no podemos culparlos por eso. Aunque sorprende la mesura con la que se dirige Patricia.
En conclusión, fue un “Debate” entretenido por momentos, pero entre la ofensiva de Calderón y los lloriqueos de AMLO se hizo aburrido.
Es dificil decir quien fue el que gano en este debate, las participaciones estuvieron muy parejas y cada quien va a apoyar a su propio candidato. Creo que el ganador se vera en el posdebate, mas que en lo que vimos ayer, mesas de discusion etc.
En el PRD ya organizaron huestes matraqueras para viciar todas las encuestas electronicas y en internet, nomas dense una vuelta por los blogs de los senderos y veran sendas invitaciones a votar ciegamente por el candidato. Por eso yo mejor espero a los analisis de lupa ciudadana y a las calificaciones y opiniones de expertos que no son suceptibles a este vil saboteo.
Carata abierta a todos esos que sonríen….
1) si no gana su candidato, prometan que el 3 de julio no saldrán a la calle con machetes…. que todos los mexicanos reconoceremos la democracia aun cuando no nos guste.
2) si gana su candidato y se arma una de ricos contra pobres, prometan que no olvidarán a todos esos “ricos” que fueron justos, que fueron derechos, que no hicieron tranza, ricos que evitaron quiebras, que dieron casas y vida digna, que vieron por sus empleados y las familias de estos….y que no perdonarán a esos “pobres” que son delincuentes, que tranzan, que no ayudan, que no aportan….
3) y que en 6 años cuando vean que Obrador (ni nadie) es el mesías… y que no podrá contra el congreso y el senado (nuestro verdadero problema)…. no dejarán de sonreír y reconocerán si falla (al estilo Fox)
por el contrario todos reconoceremos si Obrador cumple con lo prometido, como todo México reconoce los logros de Fox….(si, claro)
Ganó AMLO: no se puso a perder el tiempo con los ataques de Felipe Calderón, que fueron desde el principio. Si se hubiera puesto a pelear con él, en un pleito de verduleras, no habría sido posible que hablara de sus propuestas. Sin embargo, tampoco se dejó y dijo una que otra cosa acerca del candidato del PAN, como lo contenido en este documento, en formato PDF:
http://www.lopezobrador.org.mx/documentos/Hildebrando_6jun.pdf
No tengo idea si sea verdad o mentira: eso se dirá después.
Un AMLO calmado y tranquilo fue lo que vi ayer en el debate: pero si le pican la cresta, responde.
Por propuestas ganó Patricia Mercado. Ella establece puntos firmes y propuestas contundentes porque inició la carrera perdiendo y con una actuación honesta y clara va a ganar votos reales que le darán presencia a su partido y, por qué no, una segunda oportunidad en 6 años. Ella es la que más gana.
Si se trata de ganar las elecciones, es un volado, nunca como antes el día de hoy. Son dos opciones las que se pueden ver como ganadoras pero no por sus ideas, si no por las acusaciones y la desconfianza. Eso se verá en menos de un mes.
Entonces no hay ganador, porque no nos representa un candidato inteligente y firme, sólo nos queda esperar que la mayoría actue y decida.
Lo más importante es que cada uno decida.
AMLO gano y eso que yo le iba a Calderon.
Alquien me podria decir de donde puedo descargar el audio del debate?
Gracias!
Por más que intento ser imparcial no puedo, intentar hacerlo es caer en el empate, lo cual no implica responder la pregunta. Hay que ser muy necio para empatar a Calderón y a AMLO: no sé puede ser empático con el tono del discurso tanto de uno como de otro. Resuelvo que ganó AMLO y que todos los demás no ganaron más de lo que habían ganado, a no ser de Madrazo.
Yo creo que gano Andres Manuel Lopez Obrador.
Calderon llego con su misma formula del miedo y de atacar (desde la presentacion, hasta la conclusion).
Esta vez AMLO se presento mas sereno y moderado, presentando propuestas por encima de los ataques y Calderon no soltaba la rienda del terrorismo ideologico (causar miedo es crear terror; guiar por el miedo).
Madrazo ya ni pinta, se quedo en el grupo de los partidos chiquitos, e incluso Calderon minimizo a Madrazo ingnorandolo (mal hecho, por cierto) diciendo que la gente votara entre su propuesta y la de amlo.
Campa no tenia ya razon de estar ahi con una participacion del 0.02% de las preferencias. Sus participaciones fueron mas aburridas que un sermon de Norberto Rivera.
Patricia se vio menos audaz esta vez. se agarro (de nuevo) del feminismo y llego un momento en que se repitio y repitio. Lo fabulosa que estuvo en el primer debate, esta vez ni se noto.
AMLO fue el que mejor se vio, creo que el gano.
No hay duda……………… CALDERON GANÓ EL DEBATE !
Quitén la venda de sus ojos, dején la idolatría por el populismo y la ovación por las soluciones milagrosas.
El debate, creo, tuvo un único momento de lucidez, cuando alguien (no recuerdo quién, pero me atrevo a afirmar que no fueron ni Calderón ni AMLO) propuso firmar un acuerdo no sólo de civilidad de cara a la elección, sino de unidad y trabajo conjunto después de la elección. De ahí en adelante, todo se fue al traste, justo cuando empezaron (otra-maldita-vez) los ataques entre los que ya sabemos.
Las propuestas fueron buenas, algunas mejores o peores. La verdadera pregunta aquí debería ser si dichas propuestas, las haga quien las haga, son no sólo viables sino coherentes con el candidato, su plataforma, y, por supuesto, el resto de sus propuestas.
En lo personal lo que más me asusta es que ninguno de los dos candidatos “punteros” supo aprovechar su ventaja, por lo menos no a nivel de discurso. Ninguno de los dos tuvo la sagacidad de ser un poco más inteligente que el entorno, sacar cartas fuertes (fuertes en serio, no cuñados ni estúpidas crestomatías), y cambiar la estrategia. Todos siguieron por el rumbo del sombrerazo; lo que más me espanta, pues, es que gane quien gane, ninguno de ellos sabrá estar por encima de las circunstancias. Y eso, creo, no puede ser un líder.
Si alguien ganó, fue Madrazo, sencillamente porque supo manejar el desmadre. Pero no, tampoco.
Parece que nadie le da importancia a la inmensa incongruencia en la que vive López Obrador. El eje de sus ataques a Calderón es el FOBAPROA. Pero el asunto del FOBAPROA no importa, ya no fue injusto, los malos manejos se perdonan, es más, ya ni siquiera vale la pena hablar de él, cuando se trata de aceptar en las filas del PRD y de postular como candidato al Congreso a un expriísta que sí tuvo que ver directamente con el FOBAPROA. Y no se diga de la inclusión de expriístas que en su momento persiguieron y mataron a cientos de perredistas, situación que incluso le ha traído reclamos por parte de sus propios seguidores, de los cuales ha hecho caso omiso, como en el debate. Ah perdón, eso no vale la pena aclararlo, son provocaciones y compló.
AMLO contestó los ataques de Calderón cuando tenía con qué, y cuando no, sólo calló. En Baja California Sur es por todos conocido que Leonel Cota ganaba un sueldo exorbitante cuando era gobernador. ¿Con qué iba a refutar algo que es verdad?
Lo del cuñado de Calderón es grave y si realmente AMLO tiene las pruebas, como dice, habrá sido un golpe muy efectivo. Aunque personalmente no creo que haya mucha diferencia entre eso y que Bejarano haya hecho todo lo que hizo en las narices de López.
Creo que finalmente fue un buen debate. Además de los golpes, donde creo que salió mejor librado hasta ahora Felipe Calderón, las propuestas se pudieron escuchar y hasta contrastar un poco. Muy rescatable la postura de casi todos de hacer un llamado a respetar los resultados de la elección.
Gano AMLO el debate, y vamos a ganar el 2 de julio.
Preocupate!, la crisis esta por llegar, no votes por MALO. :b
El ganador fue Felipe, tranquilo, articulado, claro, preciso, manejo perfecto los tiempos para proponer y defenderse, dejo ver porque su proyecto es mas viable e hizo notar pq el proyecto de Liopez es un peligro para México. Felipe enumero muy bien sus propuestas en puntos claros, explicando los como. Tambien dejo claro que el sera presidente para todos, incluso de ser necesario formara un gobierno de coalicion, pesele a quien le pese a Calderon no hay cola que le pisen, tiene las manos limpias, y en mi punto de vista, su coherencia y su congruencia son encomiables.
Mientras que el peje, totalmente asustado, mudo, lento, sonrisas nerviosas, ahora ya sabemos pq no fue al primer debate no sabe debatir, aun mas cuando se tienen propuestas disparatadas como el de regalarle dinero a la gente, Lopez esta como Santa Ana, le dice a la gente lo que quieren escuchar…..
Primero, el candidato de la “esperanza” no nos explico pq el Df es la ciudad mas endeudada, corrupta e INSEGURA, al contrario nos dijo que el va 3 por 1 en df segun las encuestas!!!!jajaja ahora si las encuestas si sirven, cuanta incongruencia. Que no se da cuenta que la gran mayoria de los habitantes del DF estan hartos de la delincuencia y la inseguridad en la que viven…eso no es el clima que queremos en México, no señor Lopez, vayase con su ineptitud e inseguridad a otra parte…
Luego Felipe nos explico pq el Fobaproa fue una mal necesario (se escogio el mal menor como buen politico) para no argentinizarnos pero dejo claro que el no aprobo el fobaproa y que fue producto de los malos manejos del PRI, en cambio Malo no nos pudo explicar pq en su partido esta postulado Arturo Nuñez. Nuñez si aprobo, apoyo y voto el fobaproa y allí esta en las filas de MALO. Incongruencia de incongruencias…sumenle que AMLO tiene a todos los exsalinistas, Camacho SOlis, monreal, socorro diaz, federico arreola (que alguna vex propuso la reeleccio de salinas!!!)….bueno hasta Bartlett ya anda alli….que cochinero!
Luego el candidato de la “austeridad ” no nos explico pq el presidente de su partido Leonel Cota, ganaba mas de 250,000.00 pesos, otra incongruencia de Liopez el que se dijo pobre es de los que mas tienen spots en radio y tv.
Tambien no se nos explico pq su chofer el tal “Nico” gana un salariazo por ser un simple chofer. En cambio, vimos al Lopez demagogo, en un papel histrionico para conquistar a los pobres….pero que ganas de dividir a este país. Lopez muy ideologizado pero no propone, no nos dice claramente como lograra sus “metas”, todo fue el cuento de que el es el Mesias que rescatara a los pobres…..como?
Luego ya para terminar MALO avienta la gran mentira, la del cuñado de Felipe, dizque que se enriquecio mientras el era secretario de energia y que no pagaba impuestos, Felipe muy bien le respondio, simplemente nunca hub tales contratos, estoy escuchando el radio y el actual secretario dice que no hay tales contratos, en los proximos dias veremos que todo fue una mentira trapera, patadas de ahogado del Sr. López, una cortina de humo para encubrir su gran fracaso en el debate…..
Preocupate!, la crisis esta por llegar, no votes por MALO. :b, que no te compren el voto, que no te digan lo que quieres oir, no caigas en la demogogia
VOTA POR LA PAZ, LA ESTABILIDAD Y EL CRECIMIENTO. POR EL MÉXICO GANADOR QUE QUEREMOS PARA QUE VIVAMOS MEJOR. ESTE 2 DE JULIO QUE TU VOTO SEA POR FELIPE. :b
nadie
Salu2345©.
[ J. Carlos Rendón ]
Felipe Calderón me da pena ajena, argumentan mejor sus seguidores, qué desepción de candidato. Escuché lo de hace seis años, lo vi con una sonrisa actuada creyendo que así convencerá. Habló de la familia y la mano dura como si nos llegara a conmover. Argumentos y propuestas vacías, hasta copiadas, sombra detrás de él. Mentiroso, porque habla de mejoras salariales y cambios que mejoren la calidad de vida de las mayorías, mentira, Acción Nacional no tiene ese proyecto. Su ideología es muy contraria. Se asesoró para salir con cara felíz creyendo que soy un estúpido y le voy a votar. Por cierto, fue el primero en agredir, ¿la sociedad quería escuchar propuestas y no agresiones?, ahí tienen a su candidato, agarrado hasta los cojones por Salinas, Fox y los poderosos, que ya no lo tendrán. Los que le votarán no es por propuestas ni proyecto, es por ideosincracia, IDEOSINCRACIA, IDEOSINCRACIA!!!!!. Calificar de fracaso (y total) el trabajo del DF, es una vulgar declaración, Felipe es un obceno. Con el “fracaso” del DF les dijo a 3 de cada 4 defeños equivocados, es absurdo y ridículo. Esto no se le puede defender. Tanto que criticaron a AMLO por “usar” la pobreza. Felipillo… intentas usar la sensibilidad por medio de la “familia”, las “buenas costumbres, y la “tranquilidad”. Ideosincracia pura… qué asco, ¿y el proyecto?, ¿lo dejamos para el próximo debate dentro de seis años?
Me parece que AMLO manejó mejor el debate. Mantuvo enojado a Calderón y no se metió con los otros. Si fuera una pelea de box diría que gano por knock out técnico aunque cerca de la decisión dividida
Me hubiera gustado ver que se deslindara de Bartlet, pero supongo que ya está pensando que casi está en la presidencia y que va a necesitar apoyo en las cámaras. En fin.
Fuera de Calderón y López Obrador los demás no existieron. Madrazo hizo algunas propuestas interesantes como la de incrementar la inversión pública en investigación y desarrollo, pero nunca se vió convencido.
Por cierto, la encuesta del reforma le dá el gane a Calderón con una fuerte ventaja, pero muestra 2 gráficas: una basada en un sondeo telefónico y otra tomada entre líderes.
- Al ser telefónica quedan fuera muchos de los que ganan menos de 9000 pesos al mes, por lo que la muestra difícilmente puede ser representativa
- Los partidarios de AMLO que tienen teléfono no contestaron debido a que estaban festejando en el zócalo
Un Abrazo (Sonrie y sé felíz)
Eso no fue un debate.
¿Como creen que alguién da “replica” cuando acababa de exponer su “concepto” dos turnos antes?
Las acusaciones de FeCal y MALO fueron lo más ridículo de todo - con la diferencia que FeCal obviamente estuvo preparado para defenderse y MALO se puso bien nervioso (sobrepasandose de tiempo y olvidando sus “propuestas”).
Lo mejor de todo: el blabla de Madrazo - y que nadie le puso atención.
¿Quién ganó? Quién sabe - pero seguramente NO el pueblo de México.
La mayoría de simpatizantes solo defienden a su partidos y no de si son razonables o no las propuestas de los candidatos, Madrazo solo se paso diciendo los últimos 5 años como si el PRI mantuvo a México estable de la salida de Salinas a Zedillo asiendo que muchos ahorradores quedaran endeudados pero como el PRD dice si hay muchos pobres que todos seamos iguales y que México no ayude a los que no pueden pagar su deuda como si los inversionistas tuviesen la culpa que el PRI provoco
A mi parecer Andrés M. L. O. Siempre se dice el “mártir” o eso trata de aparentar; que paso cuando el desafuero el sabe que sí hizo abuso de autoridad y no fue juzgado como de debía de ser, “a los políticos no se tocan aunque hagan abuso de la autoridad” y el dice que es el pueblo el que lo aclama pues claro por que el dice “yo le robare a los ricos para dárselo los pobres” y con esto tiene ala gente pasando por alto lo que significa democracia o cuando perdió en Tabasco que hizo un alboroto terrible en tabasco y se fue al DF. Como mártir y diciendo me hicieron trampa pero cómo el PRD estaba fuerte en el DF. Le dieron un cargo y se callo el siempre trata de que la gente diga pobrecito y eso le da popularidad, y no que el sea una persona razonable. En conclusión
Felipe calderón: ataco, se defendió y propuso mas de lo mismo y no esta mal lo que pasa es que los demás partido quieren que se vea mal para que su partido gane las siguientes elecciones y no les importa el país pero si el al ganar la presidencia la cámara no lo deja gobernar y será exactamente mas de lo mismo.
López Obrador: ataco pero se quedo corto, al defenderse dejo muchas cosas en duda por que no respondió todo o no es rápido para pensar o dijo si respondo rápido que tal si me sale mal y mejor opto por “calladito me veo mas bonito” y propuso desigualdad
Si a los pobres no a los ricos pero eso no es democracia pero como le gusta abuso del poder pues la gente lo va querer y si el ganara la presidencia puede ser mas de lo mismo peor por que como el es el maestro del desorden pues o los ricos o los pobres van a ser el caos
Calderón cree que ya ningún mexicano se acuerda del FOBAPROA, de cómo él y su partido lo apoyaron y hasta lo presumían como una gran idea!!! ya con los años, y después de demostrar que fue un megarafudototote, se quieren deslindar… por favor! AMLO tiene razón: EL PUEBLO ES MAYOR DE EDAD, panistas mentirosos y tramposos. yo le creo a amlo, me gustó que propuso y no dio golpes bajos. seguramente lo pondrán como perdedor del debate porque no defendió las cosas que todo habitante del DF sabe!!! por qué creen que lo quieren tanto allá!!!!
estaba indeciso, pero ahora es muy claro: mi voto por pejelagarto, vamos a ganar!!!
AMLo tubo las mejores propuestas dicendo el como las haria, calderon decia esta mal, yo puedo , sere el presidente del empleo pero como? namas con manos limpias.
En fin gane quien gane que tome las mejores propuestas del debate y las lleve acabo para tenre un mejor pais gane quien gane.
Calderón utilizo varias de sus contra-respuestas para atacar a AMLO, cuando vi que Calderón se exalto pense que AMLO continunaría tambien sacandole trapitos al sol, solo saco lo de su primo, no me consta que sea cierto, pero la imagen de AMLO siempre lo note firme a pesar que no contesto los ataques de Calderón solo le dijo que lo del fobaproa lo verían depués.
Para mi el debate quedó así:
1. Patricia Mercado
2. López Obrado
3. Calderón
4. Madrazo
A campa la verdad no lo escuche.
Como dije aqui, si fuera un compiticion oficial de debate, AMLO ganaria por puntos. Pero en la politica, no le importa la calidad de los argumentos ni el estilo de debate sino la efectividad en cambiar los votantes. Las criticas fuertes de Calderon se cancelaron los puntos buenos de AMLO. Fue un empate.
pues creo q la mayoria de los jovenes no le creemos a nadie, solo los acarreados que les dan su super “kit” apoya todos, que les gritan como si fueran estrellas de rock pero en fin, de todos el MENOS MENOS peor parece calderon, pero seamos sinceros un monito no va a cambiar todo el sistema que esta podrido desde sus entrañas donde todos quieren dinero y si alguien intenta cambiarlo, se lo van a echar, ahi mucho dinero de por medio asi que esperemos que nos vaya mejor salu2
Desde mi punto de vista no gano nadie.
ProbabLemente eL peje por aparecerse y por ese imàn que tiene para atraer gentey cegar a un numero fuerte de pobLaciòn, gane votos, pero ganar eL debate, nadie.
A mi no me gusto eL debate, no me parecio “debate” fue un exponer sus modeLos dichos en varias ocasiones ya antes, decir por dònde van nada nuevo tampoco.
La dinamica fue aburridisima me quede dormida a La mitad.
Hacemos una encuesta? cuantos de los que creen que va a ganar Obrador son del DF o Edo de Mexico?? tenían que ser… malditos chilangos…. mas de un 80% de los recursos federales van a parar a esas 2 entidades ¿les conviene o no que quede obrador? pues claro!!!… por eso los que somos “de provincia”, como despectivamente nos tratan, la llevamos de perder en todas. Solamente los chilanguitos votan por la persona q les puso 2 pisos de periférico y q es dueño del metrobus…..
Que tristeza.. espero que alguien (aunq viva en el DF) la piense 2 veces antes de llevarnos a la ruina total con el pejelagarto! y no llore después por la devaluación inminente que se ve venir posterior a su elección como presidente.
Gano Calderon y punto!
gano calderon ..fue muy claro, lo digo objetivamente sin ningun fanatismo politico..
saludos..
Para mi el ganon fue AMLO, aunque muchos no lo acepten, y si piensan que no puede hacer nada por el país por la cizaña y los ataques del Caleron, pues que mal.
Somos personas, podemos pensar y elegir al candidato correcto para que gobierne nuestro país, no debemos dejarnos influenciar por Calderon. Por que cada uno de los ataques y los comercialuchos que pasan sobre AMLO es para desprestigiarlo, porque saben bien que él lleva las de ganar y les tiemblan los huesos, por eso no hacen otra cosa más que acuidir a juegos sucios contra él.
Porfavor les pido que lo piensen no una, ni dos si no muchas veces antes de votar por alguien que no sabe hacer otra cosa mas que acudir a ataques cuando se da cuenta que lleva las de perder, y no utiliza la cabeza.
Alaíde :
si ganar es decir mentiras (incluso durante el tiempo de exposición de propuestas), entonces ganó Calderón. Si ganar es poder exponer propuestas y durante el tiempo de réplica contestar a algunas de las mentiras panistas, entonces ganó AMLO.
Esto cuenta aun cuando las propuestas de AMLO también esten basadas en mentiras?? digo aceptenlo los números nomás no le checan a su propuesta y no solo lo digo yo sino grandes analistas politicos, hay que entender que el chiste no esta en proponer pues eso cualquiera lo hace, si no en proponer y decir el como se va a lograr, algo que le falta a AMLO.
Alaíde :
Calderón cree que nadie recuerda el Fobaproa, el toalla-gate, las plumas y las tangas
Y tu como gran defensor de AMLO crees que nadie recuerda las ligas, las apuestas de las vegas o el chofer con su sueldazo.
Todos tienen cola que les pisen, lo gracioso es como cada bando decide olvidar sus errores y recalcar los del otro
No hay a quien irle la verdad.
Ganó AMLO.
Porque hizo las acusaciones más fuertes: El Cuñado y el FOBAPROA.
Porque Calderón estaba más preocupado por lo que dijera el Peje que al revés.
Ganó AMLO porque a Calderón no le sale hacerse el chistoso y ganó AMLO porque en el tema migratorio Felipe propone cosas que ya están en vía de consolidarse.
Ganó AMLO.
Para mí perdió, así de plano perdió, Mercado. No fue ni la sombra del primer debate.
AMLO GANADOR
Todos recordamos a Bejarano y a Ponce pues salieron en televisión nacional evidenciando la profunda corrupción que impera en el país. Pero parece que a ti ya se te olvidó que estos personajes fueron procesados, enjuiciados conforme a derecho y llevados a la cárcel?…
Podemos decir lo mismo de:
Kamel Nacif,
Lino Korrodi,
José Fox Quesada,
Santiago Creel,
Embajador Dormimundo,
las tangas y plumas de ProSida,
Martha Sahagún,
los Bribiesca,
Diego Fdez. de Cevallos,
Diego Zavala (cuñado de Calderón, por si quieres checar el documento, entra a la página del Universal)
etc… ??????????
Creo que no, verdad?
Definitivamente México no ganó.
AMLO :)
Ganó AMLO.
Porque su discurso fue más llegador para el común de los mexicanos y porque seguir por el mismo camino a muy pocos convencen y fue lo único que dijo Calderón.
También ganó AMLO porque los trapitos al sol de Felipe están más mugrosos que los del Peje y el tabasqueño hizo bien en guardarlos hasta ahora y sustentarlos como lo hizo.
Felipe sólo dice que la deuda y que todo pero no comprueba nada.
Ganó AMLO porque en una postura muy particular, cada vez que habló Felipe me dieron ganas de votar por el Peje.
El ganador fue Amlo, Fecal sólo se dedico a fustigar al Peje,pues por algo será.
Me parace que el tono intolerante, iracundo y hasta fascista de Calderón para manejar su discurso es una buena muestra de por que no debo votar por él.
Lo que demostró es que la nefasta campaña de miedo del PAN está plenamente acorde a su talante… a su personalidad!
desde luego gano amlo porque la verdad felipe parece la clasica señora chismosa de todas las calles, que dice ser un santo que de muy manos limpias y describe un pais color de rosa que bien sabe el que es imposible, y la verdad felipe y sus panistas han estado fomentando miedo y han estado difamando a amlo al compararlo con chavez, y yo creo que eso ya es rebasar el derecho de la libre expresion y la neta si mexico quiere un hugo chavez ese seria nuestro pedo. ya no hay que seguir de lamehuev.. con los gringos, porque ellos bien saben que tambien necesitan de nosotros. no creo que un pinto guero se quiera cargar los costales
Ganó la misería de los políticos mexicanos.
Me pueden explicar por qué ganó AMLO? Desde cuándo no responder un cuestionamiento VÁLIDO es “ganar”?
Calderón le hizo cinco cuestionamientos a AMLO, y AMLO no contestó NI UNO. Eso no es “ganar”, eso es ser inepto. Admítanlo, el único motivo por que dicen que AMLO ganó es porque ustedes son perredistas. Si fueran indecisos, otra cosa sería. Pero como siempre, los indecisos no suelen postear.
Sí, también me pueden acusar de imparcialidad, pero si Calderón no hubiera respondido los cuestionamientos yo estaría furioso e indignado. Eso significaría que habría perdido.
Desde un punto de vista más imparcial, AMLO hizo muchas trampas: Lanzó acusasiones sin pruebas (y en el último round para apantallar), al preguntarle de la deuda del DF, en lugar de responder salió con lo del fobaproa, salió con teorías del complot, le echó la culpa a Fox del bajo crecimiento en el DF (y esa no es NINGUNA excusa). Y las otras preguntas sólo las bateó ignorándolas.
ESO NO ES GANAR, ESO ES SER UN TRAMPOSO. Si un candidato NO PUEDE GANAR UN DEBATE SIN HACER TRAMPA, qué podemos esperar de su gobierno cuando tenga TODO EL PODER?
Y por cierto atomic, me quieres explicar eso de “fascista”? Esa es otra maña de los perredisas: Le ponen nombres denigrantes a todo para descalificar al oponente. No se descalifican sus propuestas sino su persona, y no con argumentos, sino con insultos.
Así son los perredistas. Nadie puede discutir con ellos sin que empiecen a descalificar y lanzar insultos.
Y luego me preguntan por qué le voy al PAN.
“Me parace que el tono intolerante, iracundo y hasta fascista de Calderón para manejar su discurso es una buena muestra de por que no debo votar por él.”
Fassista? que querias q dijiera q va a recibir a los delincuentes con flores y dialogos hizo buenas propuestas contra la inseguridad como:
juicios orales mas rapidos y eficientes q los q tenemos ahora
penas mas severas para secuestradores
mas facultades al ejercito
red ciudadana de denuncia etc….
Q dijo Obrador al respecto no se en donde vivas pero si eres del DF deberias de saber q aqui en la ciudad no nos va tambien claro q el pj dice q no vivimos una situacion caotica y luego se contradice echandole la culpa a Fox de la delincuencia en el DF si eso no es incongruencia entonces no se q lo sea.
Tal vez el “juarista” d Obrador quiera dialogar con los delincuentes y narcos pero por favor, juarez cuando la republica estaba en riesgo
no dudo en usar la fuerza e incluso fusilo a Maximiliano aun cuando el papa intercedio por el con esto no quiero decir q deben matar a los delincuentes pero si pagarles con la misma moneda.
“Tanto entre los individuos como entre las naciones el respeto al derecho ajeno es la paz”
propuestas de calderon contra la inseguridad lo puse mal arriba
juicios orales mas rapidos y eficientes q los q tenemos ahora
penas mas severas para secuestradores
mas facultades al ejercito
red ciudadana de denuncia etc….
Hola a todos.
De mi parte he de decir que gano AMLO, si, bien es cierto que FECAL ha repuntado, tambien es cierto que el espiritu revolucionario que los mexicanos tenemos, poir execlencia, ha resurgido desde lo mas profundo de sus vcenizas.
La izquierda en mexico esta para hacer frente a la ultraderecha de felipe, ¡vamos a ganar! los mexicanos, el 2 de julio, y celebraremos el triunfo de Andres Manuel.
Me da pena ajena por FECAL;¡pobres! de los panistas, que aun con el apoyo de la gran elite empresarial, no han podido hacer sucumbir al candidato del pueblo mexicano. Han caido hasta la mas baja de todas las bajezas, para atacar a AMLO, pero no conseguiran quitarle fuerza pues los pejes son agiles, astutos, y ¡muy buenos!
AMLO es el candidato del empleo porque el si lo genera, ya que tiene experiencia como gobernante, cosa que FECAL no tiene.
por otro lado, me alegro, de que el pueblo mexicano por fin haya salido de la minoria de edad, y ahora se haga responsable de si mismo.
¡viva la democracia! ¡viva la revolucion! ¡viva Mexico!
la politica que pretende implementar FECAL es la misma que la de Fox; ser lacayos de los EUA, cosa que de ninguna manera debemos permitir los mexicanos, cosa que de ninguna manera permitira el PG; la politica externa fuerte es reflejo de una politica interna fuerte y una politica, como la de Fox y como la que promueve FECAL, es debil interna y externamente.
saludos a todos los lectores d este sitio.
no olviden que el 2 de julio proximo tenemos que salir a votar, ¡por mexico, por tu familia y por el bien de todos los mexicanos, por el gran AMLO
bye.
Pues la verdad no me atrevo a juzgar quien gano el debate,a pesar de mis preferencias partidistas.El formato del mismo deja mucho que desear.Pero eso si el counter del cuñado de Fecal fue muy bueno.
Les exorto, a todos los lectores de este sitio, para que conozcan, analicen y decidan en base a su criterio,la trayectoria de los candidatos y la candidata a la presidencia de la republica.
GANO AMLO
es el mejor delantero, que juega ppor la lateral izquierda, y el mejor anotador, politicamente hablando, por eso debes de votar por el.
bye.
Los que vieron ganar a AMLO, solo estan en el centro, los que vivimos en el norte , noreste , el bajio etc, tenemos otra perpectiva, mas amplia mas objetiva, no teneos la concentracion de los medios de comunicacion , y podemos analizar con mas objetividad cada propuesta de los 5 candidatos, fuera del centro NO vimos ganar a Amlo. Y la gran mayoria no creemos que gane la eleccion.
mis estimados carlangas y ricardo garcia, me asusta el pensar que gente como ustedes sea tan anticriticos por no ponerse a pensar en las opciones de cambio que se abren con la llegada de amlo a la presidencia, por ejemplo , la intolerancia que demuestras carlangas en calificar asi a los chilangos y a los mexiquenses por la extraña razon de que en tu estado que no se cual es no progreso, es mas ,si los chilangos tuvieron desarrollo es la oportunidad de extender ese desarrollo a todo el pais, y tu mi estimado ricardo, el ser bravucon ,para ti es sinonimo de ganador enronces ya gano FECAL y no solo eso sino la manera de manipuleo claramenta vista en los medios especialmente telerisa y teveazcaca, no les puedo meter en la cabeza la inteligencia, pero lo que les digo es … VIVA MEXICO, SONRIAN VAMOS A GANAR.
El debate era para exponer PROPUESTAS y no para contestar ataques mentirosos de CALDERóN, si lo que quiere FECAL es un ring de box debería comprar tiempo en la tele para que tenga su debate personal con AMLO y le conteste a todas sus tonterías, en lugar de seguir gastando nuestro dinero en spots ridículos (152 millones de DOLARES) y sin contar los 1700 mdp que gastó Fox disque para “informar” lo que ha hecho en su gobierno.
Es obvio que ganó la cordura y mesura de un candidato tranquilo y seguro como AMLO que ignoró sabiamente las absurdas acusaciones de un nervioso, y enojado Calderón.
Calderon: Tú sí, me das miedo como Presidente. Por calumniador y mentiroso el IFE quitó tus spots del PELIGRO
Detrás de AMLO está AMLO
Detrás de Calderón están los fraudulentos del FOBAPROA, el influyentismo, y el México que no queremos más.
1er LUGAR: AMLO
2do : Patricia Mercado
3ro: Madrazo
4to : FECAL
5to: Campa
Explico lo de Fascista: Hitler iba perdiendo en el poder por mucho y comenzó una campaña diciendo que sus opositores eran un PELIGRO y fue así como ganó en Alemania. ¿Te suena conocido?
¿Y dónde están las dichosas pruebas de Felipe en contra del Peje? De Lengua me como unos seis Tacos, porque la tiene muy larga. (Y no es albur)
Y no soy del DF
AMLO gano, sobre la inseguridad claro que respondio, cuando dijo , si la ciudad es el infierno que dices entonces por que es ahi donde tengo mas aceptacion, no se traguen la campaña del miedo,
http://youtube.com/watch?v=kXF6voj5q9k
Una mentira repetida adecuadamente mil veces se convierte en una verdad.
aconsejo que vean los documentales de mandoki , no les crean si quieren pero solo veanlos
Yo no te voy a mentir, yo no te voy a traicionar, sonrie vamos a ganar
Pavel (#54) no se en que te bases para decir eso, o es acaso que en el norte se vio mas bonito el debate? no lo creo yo vivo en el norte y concuerdo con algunos del centro y sur. El próximo presidente para mi sera AMLO, claro aun puedo cambiar mi opinión aunque la actitud que tomó Calderón ayer en el debate se me hizo de prepotente y vengativa.
LOS IGNORANTES VOTAN X FECAL!!…. NACOS!
JAJAJA
ARRIBA AMLO!!
Está bien, todos vivmos un ganador diferente, eso habla de un debate cerrado (o una sociedad sumamente enfrentada sin querer pruebas contundentes, cosa que me da un poco de miedo).
solo invíto a no invitar a votar o no votar por alguien. respeten los puntos de vista, que eso son: PUNTOS DE VISTA (subjetivos, personales, válidos, etc.)
creo que la las personas que estan detras de AMLO diseñando su proyecto alternativo (economicamente hablando) no tienen idea de como van a sacar tantos recursos pa repartir, es una formula probada directa al fracaso…decir que la moral por si misma va a dejar de generar corruptos es una mentira…pensar en que si es justo quitarle a los ricos pa darle a los pobres sin que trabajen pa ganarselo es una estupidez…el mercado en si genera desigualdad pero habiendo competencia saca lo mejor de cada uno…al final los ricos haciendo mas ricos generando empresas, que a su vez te dan empleo es la formula…la desigualdad siempre existe es una ley
Polarizaciòn
Fuente: http://jockravez.cjb.net/
Independientemente de las preferencias electorales de cada individuo de este paìs… (Tan diverso y conflictivo)… Resulta realmente preocupante y alamante ciertas conductas que ponen en riesgo muchas cosas, entre ellas… la misma SOCIEDAD.
La paz social… la estabilidad.. y la tranquilidad… Sin duda alguna nos la brinda el entendimiento de los unos con los otros; la tolerancia entre ciertos sectores sociales, muy diferentes y muy variados, que muestran esa naciòn pluricultural.
Todo esto, nos da como resultado una convivencia sana y estable entre todos los individuos que conformamos esta sociedad….
La confrontaciòn directa de ideales muy distintos, es muy vàlida y hasta cierto punto saludable; ya que amplìa nuestra percepciò y criterio, ya que al cerrarnos a una sola ideologìa nos mostramos tontos, “cuadrados” e intolerantes.
Lo que sì no es vàlido, es radicalizar los puntos de vista, afirmando que cierta ideologìa resulta “peligrosa” para el sector social de una naciòn, e incluso inestable y conflictiva.
Yo no sè que piensen los señores del PAN, (y aquì si voy a ser muy directo; yo se que puedo ser muy tendensioso, pero me gusta cuestionar todo lo proveniente de los medios, tan manipulados) pero esa idea de crear spots… satanizando a su mayor rival, (porque no es otra cosa mas que eso), el candidato a la presidencia del PRD, en dònde se menciona que el proyecto de naciòn que representa es un PELIGRO para Mèxico, resulta aùn màs peligroso que su mismo candidato que parece tener cierta obsesiòn con la represiòn (y si quieren hacer caso omiso a eso, entonces dìganme porque “la mano dura”… que me lleva a pensar en un Atenco… e incluso en un Dìaz Ordaz en Tlatelolco…. ¿O què… el 2 Octubre sì se olvida?), y que defiende los intereses de miles de empresarios multimillonarios que evaden impuestos y se enriquecen a màs no poder… (y si ya sè.. me diràn que es lo mismo que dice AMLO… ¿Pero què…?…¿Es falso?…. ¿Què otra explicaciòn puede haber a esa insistencia de permanecer en el poder y evitar que otra ideologìa… muy diferente… ocupe su puesto?… ¿O en realidad creen que ellos quieren el bien para nosotros?…. JAJAJAJA…. ¿De cuàndo para acà esos gobernantes ineptos piensan en nosotros… en la gente honesta y trabajadora que sì paga impuestos… y que lucha dìa a dìa por una mejor calidad de vida?…. Piènsen en eso…. CUESTIONEN a los medios!… ¿En realidad crees que lo hacen por tu bien?… JAJAJA…. No quiero ofenderlos…. Pero que ILUSOS!… ¿¡En dònde han estado todos estos años!?)… Bueno… regresando al punto…. Lo màs peligroso de esta situaciòn… es la POLARIZACIÒN de la sociedad….
Y es que… piensen en esto….
Lo que se esta creando son dos sectores…. Los simpatizantes del PAN (que no dudo que sean personas honradas que en realidad quiere un cambio y una mejora…. pero que estàn siendo engañados…)… y los del PRD (que de igual manera son gente honrada que busca un cambio… Y NO!.. NO SON TONTOS NACOS!… La condiciòn social no tiene nada que ver… Hasta intelectuales hay metidos aquì)…. Lo cual me recuerda a los partidos de las Àguilas (PAN)…. contra las Chivas (PRD)… en dònde un partido lo es todo… y si pierden… se llega a extremos dolorosos….
Y es tan peligroso como lo que ocurrirà… Si AMLO no gana…. MUCHOS…. y cuando digo muchos.. son muuuuuuuchos….. Pero MUCHOS simpatizantes se levantarìan en una ola de violencia en contra del gobierno con la intenciòn de hacer valer su voto… Y por el otro lado lo mismo…. ¿O què… los panistas no se apasionan?…. A mi me han atacado muchisisìmo y resultan màs intolerantes que la misma iglesia catòlica……………………………… Bueno… estan en las mismas…. Son la misma cosa…
Y bueno, todo esto generado por………. LA POLARIZACIÒN SOCIAL… En dònde podrìamos ver a macheteros….. (Sì señor… como los de Atenco)…. en contra de gente rica y nice… y la demàs poblaciòn que apoya al PAN….
Eso sì serìa gravìsimo…. ¿no?….
Y eso señores… podrìa ser una realidad…
Asì es que… antes de ver esos spots… (Tan CREATIVOS!)….. tendremos que ponernos a analizar y pensar en las consecuencias que traerà publicidad como esa…. y cuestionar TODO tipo de informaciòn vista en ellos… y en TODOS los medios… Porque la verdad… jamàs serà mostrada como tal en ellos…
El rumor crece: Andres Manuel Lopez Obrador es el siguiente Presidente de Mexico, alguien cito por ejemplo la encuesta donde de 35000 personas encuestadas el 70 % voto a favor de Andres Manuel Lopez Obrador del Partido de la Revolucion Democratica PRD.
Estoy feliz !!
se les olvida que lopez obrador fue considerado como el segundo mejor alcalde una ciudad en el mundo http://www.worldmayor.com/worldmayor_2004/results_2004.html
en el 2005 tambien estuvo en los finalistas
:) Sonrie vamos a ganar
Juan Manuel Ramírez, concuerdo ampliamente con tu comentario.
Lo único que creo que también es un error, gravísimo, es pensar que quienes están siendo engañados son sólo los simpatizantes del PAN que realmente quieren un cambio para bien. También los simpatizantes del PRD que quieren un cambio que mejore las cosas están siendo engañados por sus candidatos. Y sí creo que los spots del PAN eran exagerados y polarizaban, pero ahora también los del PRD, pues aunque no menciona la palabra “peligro”, está implícita. La guerra sucia la están haciendo todos.
Y es verdad, lo peligroso es que la gente llegue al 2 de julio con la sangre hirviendo y que ese día y los siguientes pueda haber brotes de violencia. De ser así, quedará demostrado que al menos PAN y PRD fueron sumamente irresponsables con sus campañas de desprestigio desmedido. Pero también se podría evidenciar (si eso sucede, aclaro) que los mexicanos somos sumamente intolerantes y nos dejamos llevar apasionadamente por lo que sea. No es culpa sólo de los partidos.
Gane quien gane de los tres favoritos, la sociedad mexicana. en conjunto pierde oportunidades. La polarización de la sociedad es algo que está sucediendo principalmente en los llamados países subdesarrollados, lo cual genera un excelente caldo de cultivo para el enfrentamiento violento. Si, por ejemplo, quienes escriben los blogs aquí registrados se encontraran personalmente debatiendo sus ideas, lo más seguro es que terminarían rompiéndose la cara. Ese es nuestro escenario real, ese es nuestro nivel político. Por lo demás, la mayoría de los hombres y mujeres que llegan a ser políticos y hombres de poder son (o se vuelven) corruptos, mezquinos y miserables. Definitivamente, no estamos representados por lo mejor de nuestra sociedad, sino por los más gandallas.
Ganó AMLO. Si Patricia Mercado tuviera verdaderas posiblidades a la presidencia, igual diría que ganó ella.
Mi apoyo está con Patricia Mercado, osea, neta que no me cabe en la cabeza como hay personas que se la pasan defendiendo a Felipe Calderón o a Andrés Manuel [ me caga eso de AMLO ] cuando claramente se vé que son más de lo mismo… osea, que van a votar por ellos no por convicción, sino por que aparentemente son “la-mayoría”…
me gustó más la actuación de Patricia Mercado en el primer debate que en éste segundo…
detesto a todas esas personas que no votan por “la-minoría” aún cuando a leguas se vé que es lo que necesitamos.
Le pese a quien le pese gano AMLO, Calderon quiere ganar a base de acusaciones en contra de Obrador, es en lo único en que se ha basado toda su campaña, ¿Quieren un presidente que se la pase echandole la culpa a los demas? Entonces voten por Calderon
Con respecto a la pregunta inicial, si un debate se gana “atacando” y consiguiéndo denostar a un rival, lo gana Calderón, si un debate se gana proponiendo y convenciendo a la población ante los principales problemas, definitivamente AMLO.
AMLO sabe mucho de Calderón, escribió un libro sobre el FOBAPROA, y tiene todos los documentos para hacerlo ¡¡trizas!!, sin embrago no cayó en la trampa de perder el tiempo defendiéndose, de hecho el dijo “ahorita nos arreglámos con respecto a eso”, sin embargo con el tiempo de los otros expositores, prefirió privilegiar la porpuesta, ¡¡inteligente de su parte!!, al final decidió lanzar un misíl, que si bién al principio pareció “un golpe”, mañana será brutal ¡¡ya verán!!.
Otra cosa que quisiera aclarar, es que si AMLO fuera tan malo, corrupto y mentiroso como ustedes piensan, lo hubieran desaforado ¡¡de inmediato!!, ¡¡ya lo hubieran destruído desde el 2004!!, no tendría tanta aceptación y finalmente no usarían todos los medios y campañas tan peligrosas para destruirlo.
Y otro punto, no creo que Carlos Monsiváis, Carlos Montemayor, Poniatowska, Meyer, sean ignorantes manipulados, de hecho es una ¡¡excelente señal!!, ya que sobre todo Poniatowska no defiende cualquier cosa, y no muestra ningún interés por algún beneficio.
Ahora espero que señalen grandes intelectuales pertenecientes a NINGÚN PARTIDO, que no incluya a Federica de Kabah y Kikín Fonseca.
LO que les veo en común a los panistas, es que acuden a frases televisívas, un spot le dice como pensar, son directamente manejados por televisa, la crónica, especialmente el reforma y excelsior, generalmente atacan y atacan pero NUNCA defienden a FelIFE Raterón, y si lo hacen jamás presentan argumentos, al igual que cuando lo hacen atacando a AMLO, solo buscan su destrucción, son muy viscerales, insultan y acuden a toda clase de majaderías y por lo general son DEMASIADO INTOLERANTES HACIA OTRA OPINIÓN, habrá personas diferentes de clase alta que prefieren a FelIFE Raterón por que no les parece justo la frasesilla “Por el bien de todos primero los pobres”